Новый Ford Kuga 2016

новый Ford Kuga 2016

Двигатель 1.6л EcoBoost на Куга-2 (устройство, тех. хар-ки)

Вы можете пояснить следующее:1) в чем отличие по железу между двигателями 1.6Ecoboost 150л.с. и 1.6Ecoboost 182л.с.?2) почему на 1.6Ecoboost один и тот же крутящий момент 240НМ при разных л.с. 150 и 182?В статье рассказывается про новый Ford Kuga, составленое из мнения и опыта автовладельцев.

Разница в прошивке, а конкретнее - в версии 150лс ограничили давление наддува на верхних оборотах (4000+ ). Момент у моторов одинаковый - соответственно весь низ моторов(коленвал, поршни, шатуны. вкладыши)и кпп(сцепление и т.д.) также расчитаны на одинаковую нагрузку и ни чем не отличаются.

Так что уверен что по железу моторов разницы нет.

# Отредактировано: 25 Декабря 2012 - 13:20

Разница в прошивке, а конкретнее - в версии 150лс ограничили давление наддува на верхних оборотах (4000+ ). Момент у моторов одинаковый - соответственно весь низ моторов(коленвал, поршни, шатуны. вкладыши)и кпп(сцепление и т.д.) также расчитаны на одинаковую нагрузку и ни чем не отличаются. Так что уверен что по железу моторов разницы нет.

gariDSM Не смог найти картинки двух моторов касательно линий максимального крутящего момента и диапазон удобных оборотов.Так проще осознать разницу в ТТХ.Есть что-то по этой теме?Спасибо.Vlad-FF2P.S.Штатники меня по этому вопросу отправили к испанцам, те на праздниках до 4 января.Но полагаю испанцы пошлют к англичанам, поскольку 1.6EB выпускается в Англии.





просвятите что там конструкционно не так. Выхлоп - там что сечение трубы больше или просто приделали второй вывод из конечной банки и поэтому он другой. Так это не значит что он создает меньше backpressureи лучше.Свежие новости про новый Ford Kuga Вы сможете прочесть на нашем сайте в ближайшее время. Турбина - ну возможно, хотя отличия наверняка тоже чисто косметические. т.к. чудес не бывает и установка даже чуть более производительной турбины(один производитель одни технологии) автоматом дает смещение зоны макс момента вверх и мотор получит совсем другую полку момента на низах(1600-2500) - что мы не наблюдаем по заявленным характеристикам. ИМХО именно поэтому из 200 на моне делается 240 без каких-то проблем.

# Отредактировано: Vlad-FK2 - 26 Декабря 2012 - 1:10

Ford Focus 1.6T 150Hp 2010-2012Stage 1 199Hp / 300NmFord Focus 1.6T 180Hp 2010-2012Stage 1 199Hp / 300Nm

Ford Mondeo 2.0T 203Hp 2010-2012Stage 1 260Hp / 388NmFord Mondeo 2.0T 240Hp 2010-2012Stage 1 260Hp / 388Nm

Еще одно подтверждение это достаточно авторитетная тюнинг контора BSR по чипам которой видно что потенциал. а следовательно и турбина и выхлоп и т.д. у этих моторов с точки зрения производительности а не партнамбера одинаковые.

# Отредактировано: 25 Декабря 2012 - 15:15

из этих графиков мы видим что моторы по своим хар-кам до 4000об полностью одинаковые. отличия начинаются чуть выше. я уже говорил почему.

gariDSMСпасибо большое за графики!

Именно поэтому перед тем как покупать машину на каждый день и не будучи потенциальным гонщиком, стоит по возможности увидеть этот график для двигателей среди которых приходится выбирать и посчитать границы так называемого эластичного диапазона двигателя.

Не совсем то моторы и одинаковые судя по этим графикам. Постараюсь пояснить свою мысль.Итак,первый график это для двигателя 150л.с. (110кВт), второй для 182л.с (134кВт). Соотношение мощности и крутящего момента имеет взаимосвязь. Мощность двигателя (kw,PS) это крутящий момент(Torque) в данный момент времени умноженный на обороты двигателя в данный момент времени:для 150л.с (110кВт) пик мощности приходится на 5.700 оборотахпик крутящего момента при оборотах 1.600 – 4.000

для 182л.с (134кВт) пик мощности приходится на 5.700 оборотахпик крутящего момента при оборотах 1.600 – 5.000

Для сравнения 1.6 и 2.0 1.6-liter EcoBoost I-4, 178 hp @5,700rpm, 184 lb.-ft. torque @ 2,500 rpm2.0-liter EcoBoost I-4, 240 hp @5,500rpm, 270 lb.-ft. torque @ 3,000 rpm

Из графиков видно,

что у них очень неплохой подхват, когда есть давление наддува, диапазон удобных оборотов лучше у 182л.с (134кВт) и максимальный крутящий момент находится в длиной зоне оборотов 1.600 - 5000. В этом диапазонемощность практически линейная и её характеристика задрана вверх, что говорит о том машина склонна к гоночному режиму. Главное даже не то, при каких оборотах эти максимальные показатели достигаются, а самое главное это на насколько круты и горбаты кривые внешней скоростной характеристики и максимального крутящего момента двигателя. Ecoboost 182ps в этом смысле очень хорош.

Увеличить крутящий момент можно увеличением рабочего объёма, улучшением наполнения цилиндра, улучшая кпд процесса сгорания. С рабочим объёмом всё понятно он неизменный в нашем случае = 1.6л. EcoBoost.Система система Ti-VCT тоже одинаковая для 150л.с. и 180л.с. Т.е. в моторах Ecoboost и Duratec система Ti-VCT контролируется электроникой и выполняет одну и туже функцию - изменение фаз газораспределения (VCT), динамически регулирующей положения распределительных валов. Эта система позволяет установить оптимальные фазы газораспределения для каждого момента работы двигателя, чем, в свою очередь, достигается повышенная мощность, лучшая топливная экономичность и меньшая токсичность отработавших газов.

Остаются следующие переменные величины:1) турбонагнитатель (видно из графиков, они разные: 1.600 – 4.000 и 1.600 – 5.000)2) уменьшение сопротивления на впуске и выпуске (количество, диаметр и ход открытия клапанов; аэродинамически продуманная форма впускных и выпускных каналов), использование по возможности так называемого резонансного наддува (настроенные впускная (так же впускной коллектор с изменяемой длиной каналов) и выпускная системы.

То что прошивки разные для двух двигателей это не берем в счет, так как они следствие достижение характеристик для каждого железа.Никакой тюнинг в принципе вам недостающий рабочий объём не заменит. Тюнинг в основном повышает максимальные величины, хотя бывает и приподнятые всей кривой, но на эластичность это не очень-то влияет.

# Отредактировано: 25 Декабря 2012 - 17:35

- Остаются следующие переменные величины:1) турбонагнитатель (видно из графиков, они разные: 1.600 – 4.000 и 1.600 – 5.000)2) уменьшение сопротивления на впуске и выпуске (количество, диаметр и ход открытия клапанов; аэродинамически продуманная форма впускных и выпускных каналов), использование по возможности так называемого резонансногонаддува (настроенные впускная (так же впускной коллектор с изменяемой длиной каналов) и выпускная системы.

То что прошивки разные для двух двигателей это не берем в счет, так как они следствие достижение характеристик для каждого железа.Никакой тюнинг в принципе вам недостающий рабочий объём не заменит. Тюнинг в основном повышает максимальные величины, хотя бывает и приподнятые всей кривой, но на эластичность это не очень-то влияет.

1) как раз из графиков этого не видно - почему я уже говорил выше. Как раз наоборот- график говорит о том что турбины одинаковые, но давление наддува в случае с мотором 182лс выше после 4500об. 2) согласен.

в целом в любом турбомоторе самым заметным параметром влияющим на крут. момент двигателя является давление наддува и именно прошивка определяет его величину в зав-сти от мн-ва параметров и в том числе оборотов двигателя. Естественно мы говорим о том случае когда турбина находится в рабочем диапазоне и может обеспечить необходимую производительность. И тюнинг в этом конкретном случае - когда мы одной лишь прошивкой делаем из 150 -180 или из 200-240 как раз расширяет полку момента не увеличивая его пиковые значения(ресурс не страдает). тем самым делая мотор еще более эластичным.

Касательно 2.0 - по пути движения воздуха/газов моторы АБСОЛЮТНО одинаковые до конца нейтрализатора, дальше (т.н. катбэк) идёт чуть большее сечение труб у 240ps. Одно исключение - симпозер . но он не влияет на характеристики.

Полемику по поводу 1.6 150ps и 180ps предлагаю отложить до появления авто в eCAT (для сравнения деталей), но есть имхо, что разница в железе практически отсутствует. Сейчас такими приёмами не брезгуют многие производители, упоминание в теме есть ранее.

Drakula_51gariDSM Спасибо за конструктивный ответ. В действительности появление авто Kuga2013 в eCAT расширило бы круг информации как по устройству так и по кодам для сравнения деталей.Специалисты по движкам, сказали, что между бензиновым и дизельным разница в том, что у дизельного при сгорании требуется существенно больше воздуха(кислорода), чем на бензиновых. Соответственно турбины применяются разные. Вот это бы и хотелось выяснить по eCAT касательно кода турбины на турбодизельных движках 140 и 163 и сравнить их с кодом турбины на 1.6Ecoboost.

# Отредактировано: 25 Декабря 2012 - 20:22

Vlad-FF2На дизелях применяются турбины с изменяемой геометрией, и это главное отличие. Ваг, бмв мерседес давно пошли этим путем, мотор один, прошивка разная. Унификация. Поэтому как то не логично Форду делать разными по железу. И кстати у всех, мощность с моментом возрастают, но его полка уменьшается и начинается с более высоких оборотов.По железу парадоксов много. Так например на Кугу подходит датчик диференциального давления сажевого фильтра от Симакса, который имеет другой номер и стоит в 2 раза дешевле. Поставившие разницы не почувствовали.

Я бы не сказал что это отличие - в бензиновых турбо-поршах тоже стоят турбины с изменяемой геометрией - все упирается в стоимость. Главное отличие в дизеле -более низкая температура выхлопа и как следствие возможны другие материалы крыльчатки и возможность относительно бюджетно поставить горячую часть с изменяемой геометрией.

# Отредактировано: 26 Декабря 2012 - 0:29

gariDSMС изменяемой геометрией на поршах это скорей исключение, обычно без. Да и двигатель этот совсем не массовый. Тут не вопрос чьи турбины, дизеля или бензина, круче. Изначально вопрос стоит в отличиях турбин 140 и 163 сильного дизеля, и по аналогии с ними между 150 и 180 сильным экобустом. Турбины дизель-экобуст не сравниваются, ясен пень что они разные.

# Отредактировано: 26 Декабря 2012 - 8:59

200л.с. уже турбомалыши способны выдать.

Компания Ford планирует расширить линейку трехцилиндровых бензиновых двигателей семейства EcoBoost за счет 1,5-литрового турбоагрегата, развивающего около 200 лошадиных сил. Ожидается, что в будущем он появится на минивэнах S-MAX и Galaxy.1.5 Ecoboost 200hp motor.ru

200л.с. уже турбомалыши способны выдать.

Компания Ford планирует расширить линейку трехцилиндровых бензиновых двигателей семейства EcoBoost за счет 1,5-литрового турбоагрегата, развивающего около 200 лошадиных сил. Ожидается, что в будущем он появится на минивэнах S-MAX и Galaxy.1.5 Ecoboost 200hp motor.ru

ИМХО отнюдь не лучший литраж моторов. грелки надувные ))

# Отредактировано: 26 Декабря 2012 - 16:15

Давно уже хотел здесь зарегаться, сегодня решился. Искал себе паркетник с турбовым движком и роботом. И где то пол года назад наткнулся на эту ветку форума. Потом смотрел много рорликов на ютубе про Эскейп и очень долго думал что у него на 2 литрах стоит робот, как узнал что нет, то переключился нв вольво в40 кросс кантри, но там оказалось тоже нет. Робот хочу потому что сам езжу на октавии РС с ДСГ и лучше коробки не придумать. Так вот пока смотрел ролики на ютубеобратил внимание, что при тестах обращают внимание на систему СИНК и мало внимания уделяют двигателю и коробки, системе полного привода. Еще как то наткнулся на видео, как Корейцы тестировали 1,6 экобуст на ПШ, так вот разгон до сотни у них больше 10 секунд получился и расход по городу за 10 литров на сотню. Очень наглядный Тест-драйв был.Вчера наткнулся на видео разгона с места до сотни на 2 литрах, причем так снимали чтго видно окошко где показывалось распределение момента между осями.Первый заезд был в Драйве, я так не засекал но по мне где то около 9 секунд получилось, а второй как я понял был с двух педалей в спорт режиме, там где то чуть больше 8 сек получилось. И у меня возникло пару вопросов, можно ли на этой коробке так стартовать, и какой момент она максимум переваривает?(седня насчет момента в инете смотрел что то не нашел)Так же сегодня была минутка на работе, почитал американские форумы, у них там кипишь по поводу 1,6 экобуста, не оч они ему доверяют в свете последних событий, а вот поповоду 2 экобуста очень хорошо отзываются, писали про расход у народа по городу 12-13 жрет, в смешанном 9-10 литров. а вот по трассе какойто кент писал что жрет 8 лоитров при скорости 100-110 км/ч.На авто.ру видел объявление что вроде как стоит эскейп в продаже где -то на Каширке, никто не смотрел его?Сам склоняюсь к тому что пригнать себе из америки 2 литровый экобуст, интересно там навигация будет Москву показывать, просто видел на дроме в продаже Эскепы во Владике и там вроде как на навигации Владивосток был.

GIGANTilusНа 2.0Т стоит чистый гидтротр. автомат америк.разработки. Роботы токо на дизелях стоят.На кросс-кантри В40 на топов двиге Т5 стоит АКПП! Роботы Паваршифт стоят на меньших моторах.Верно, уже есть видео и тесты редакций в нете по Эскейпу-Куге и на них можно ориентироватся.У вас с 2.0 ДСГ рагон вроде 7.2 так конешь Куга не поедет. Максимум это 2.5Т в чипе и спеках выходит из 8.( 7.9 ) но это на тяжелых больших колесах. Может у кого-то еще лучшие показатели есть но я не встречал, да и свою не мерял после апдейтов. Это я к тому что если скорость нужна.2.0Т думаю должен 8,5-8.7 давать.с двух педалей чревато стартовать без разницы коробка Акпп или робот, я лично так вообще не делаю это путь в никуда.По моменту щас постараюсь добыть глянуть инфу, где-то проскакивала у меня. На нынешней Акпп 450Ньют держат. ПШ столько же, но лучше отминусовать чутку для спокойствия. ( у меня 417нью и я год проехал, потом добавил спеков и уже с лета как больше стало не знаю скоко думаю до 430 - все ок)Штатовские экобусты дважды отзывали, у европейских( говорят) что нет проблем с 1.6Т. Посмотрим, еще рано говорить.2.0Т буст будет очень чутку меньше есть за 2.5Т предшественника. Ориентируйся на твердых 13-14 город и где-то 8 трасса ( сейчас 2.5Т берет 7.9-8.2 трасса при указаной скорости) так что 2.0Т должен вполне не больше.Про нави не ясно еще точно как она.ПС. в целом 2.0Т должен быть хорошим вариантом.

новый Ford Kuga 2016

# Отредактировано: 27 Декабря 2012 - 23:25

В штатах по двигателю 1.6-liter EcoBoost 178л.с. пишут так:1.6-liter EcoBoost I-4, 178 hp @5,700 rpm, 184 lb.-ft. torque @ 2,500 rpm;

Посмотрел на график 1.6-liter EcoBoost 150л.с. получается что середина полки крутящего момента в районе 2700-2750rpm.Пик крутящего момента лежит в пределах 1600-4000rpm.

# Отредактировано: 28 Декабря 2012 - 16:53

Ребята я понимаю что не в тему

как вы думаете 1.6 по надежности?

как вы думаете 1.6 по надежности?

для ответа требуется:1. знания конструктива и его особенностей2. условия эксплуатации (африка, сибирь и т.д. )3. статистика поломок и каких именно Как только пункты1-3 будут выполнимы, ответ будет на поверхности

# Отредактировано: 28 Января 2013 - 21:59

не поменяю свою Кугу 2.5 Т на машину с 1.6 Ecoboost.

Авторитетный журнал Consumer Reports выяснил, что показатели наддувных моторов зачастую хуже, чем у атмосферных двигателей большего объема.

Результаты последних тестов, проведенных изданием Consumer Reports, показали, что автомобили, оснащенные двигателями с турбонаддувом, в среднем,хуже разгоняются и с точки зрения расхода топлива ничуть не лучше, чем их конкуренты с традиционными моторами. При этом, как отмечает издание, небольшие турбодвигатели рекламируются как лучшая замена моторам большего объема, поскольку якобы обладают такой же мощностью, но при этом более экономичные.Однако тесты в реальных условиях показали, что преимущества совсем не велики, а иногда турбодвигатели хуже атмосферных. Как, пример, Consumer Reports приводит два двигателя EcoBoost, установленные на новом Ford Fusion. Мотор с турбонаддувом объемом 1,6 л, мощностью 173 л.с. на #036;795 дороже обычного 2,5-литрового четырехцилиндрового мотора, тем не менее машина с ним разгоняется до 100 км/ч медленнее большинства автомобилей-конкурентов, а ее расход топлива — худший среди среднеразмерных седанов. Такая же ситуация и с двухлитровым четырехцилиндровым турбомотором EcoBoost мощностью 231 л.с. рекламируемым как замена по мощности V6 и при этом экономичным, как четырехцилиндровый двигатель. Но и он, по тестам CR, оказался хуже конкурентов.

Данные тестов СR приведены в таблице, где перечислены протестированные модели, типы двигателей, разгон до 100 км/ч и данные о расходе топлива (в милях на галлон): сначала американского агентства по защите окружающей среды (EPA), а в последней колонке - полученные в результате тестов CR.

+ реальность по расходу топлива в оф. спецификациях Hyundai Kia

Бред. По Вашей же ссылке видно, что 1.6 по показателям такой же как 2,5 у конкурентов. Понятно, что 2.0 нельзя сравнивать с 3,5. Если разумно сравнивать 2.0 экобуст с моторами 2,5-3.0, то он лучше их по всем показателям. А 1.6 надо сравнивать с 2.0-2.5. Именно в таких объемах. А не сравнивать с объемами в 2 раза больше.

Форд фьюжен 1.6 екобуст объежать пассат 2.5. В таблице выше куга объежат все только чуток отстает от CRV 2.4.

Вот CARANDDRIVER журнал:

Куга объехал всех:

Я лично на мондео 2.0 (240) объезжал

теану 3.5; A6 allroad 3.0TDI

# Отредактировано: Vlad-FK2 - 16 Февраля 2013 - 11:07

Информационное и увликательно видео про новый Ford Kuga, лучшие моменты и коментарии ведущих





Not found